Truyền thuyết Joo Mong

[Jimmy Page]

@Pisces: ông anh nhầm rồi, đây là thời Choson II tức là chế độ phong kiến đầu tiên của Triều Tiên, đương nhiên là sau các cụ nhà mình rồi, vì thời Hán đã sau các cụ rồi cơ mà
Thời đó đào đâu ra trang phục theo kiểu kiếm hiệp tàu thế???

@Pisces: ông anh nhầm rồi, đây là thời Choson II tức là chế độ phong kiến đầu tiên của Triều Tiên, đương nhiên là sau các cụ nhà mình rồi, vì thời Hán đã sau các cụ rồi cơ mà

Tớ nhầm cái gì???
Lịch sử Triều Tiên ko có cái thời nào gọi là Choson II cả thưa cậu .
Viết đúng tên là: Chosŏn - dịch ra tiếng Việt là Triều Tiên, Choson cổ là Cổ Triều Tiên trong lịch sử Hàn. Còn tớ khẳng định thời này là ngay trước khi thành lập nước Cao Ly - Jumong là vị vua đầu tiên khai sinh ra. <-- [Có tên gọi khác là Cao Cấu Ly hoặc Cổ Cao Ly do thời kỳ này còn 2 nước nhỏ nữa là Tân La và Bách Tế <Tam quốc Triều Tiên>, sau này thống nhất và gọi chung là Cao Ly] --> Thời phong kiến là thời mà quyền lực nhà nước tập trung trong tay 1 người duy nhất - Vua. Trước khi Cao Ly ra đời thì Triều Tiên phân tán thành nhiều nước nhỏ và cũng có vua riêng, nhưng có thể coi Cao Ly là triều đại phong kiến đầu tiên của Triều Tiên giống như nhà Tần thống nhất Trung Quốc để lập ra triều PK đầu tiên vậy. Cái này thì cậu nói ko sai, tớ cũng đồng ý.

Thời đó đào đâu ra trang phục theo kiểu kiếm hiệp tàu thế???

Thời này là cuối đời nhà Hán, gần với thời Tam Quốc của Trung Quốc. Cậu xem Tam Quốc diễn nghĩa rồi chứ? Trang phục trong đó thế nào?

Tất nhiên làm phim thì phải có hư cấu, nhưng cũng ko có gì quá bất hợp lý cả. Tớ chả thấy có gì là "kiếm hiệp tàu" khi mà họ mặc giáp sắt, cầm kiếm thép như thế.

[oitinhyeu]

nói chung film này càng xem càng chán. người hàn lúc đó dở hơi thật

[Jimmy Page]

Choson II là tên em đặt ra để tránh nhầm với Choson I (chủ yếu trong truyền thuyết) đấy mà.
Rõ ràng Joo mong không thể lập ra Cao Ly được vì ai chả biết vua cao ly họ Lý (Lee, giống Bruce Lee đấyO
Joo mong rõ ràng có công khá lớn đối với lịch sử Hàn (tương đương nhưng ko bằng) Tần Thủy hoàng của tàu.
Có điều em xem tam quốc rồi, cũng chẳng đẹp bằng cái phim này!!
Thời đó làm gì đã có kĩ thuật nhuộm tiên tiến đến thế, màu xanh trông cứ như blue jean ấy. Với lại nhìn Tam quốc rất đúng kiểu sau công nguyên, vị nào vị nấy cứng đơ như tượng gỗ, diễn viên càng ok. Cái phim ju mông này cô nào cô nấy đặc xinh như mộng, đặc chất mĩ viện,chả thấy cổ tí nào cả

Rõ ràng Joo mong không thể lập ra Cao Ly được vì ai chả biết vua cao ly họ Lý (Lee, giống Bruce Lee đấyO

Có lẽ cậu ko đọc kỹ đoạn này, chắc tại tớ dùng chức năng rút gọn =):

... thời này là ngay trước khi thành lập nước Cao Ly - Jumong là vị vua đầu tiên khai sinh ra. <!--Có tên gọi khác là Cao Cấu Ly hoặc Cổ Cao Ly do thời kỳ này còn 2 nước nhỏ nữa là Tân La và Bách Tế <Tam quốc Triều Tiên>, sau này thống nhất và gọi chung là Cao Ly]--> Thời phong kiến...

Cao Ly là tên gọi của cả 2 gian đoạn lịch sử Triều Tiên. Giai đoạn đầu là từ thời Jumong (năm 37 Tr.CN) cho đến năm 668-669. Giai đoạn thứ 2 là từ năm 918 cho đến năm 1392. Sau này để phân biệt mới gọi giai đoạn đầu là Cổ Cao Ly - Cao Cấu Ly - Cao Khấu Ly. Nhưng tơ thấy giai đoạn đầu thế lực và tồn tại lâu đời hơn nên gọi gọn là Cao ly :/.

Joo mong rõ ràng có công khá lớn đối với lịch sử Hàn (tương đương nhưng ko bằng) Tần Thủy hoàng của tàu.

Chuyện có công lớn hay ko tớ miễn bàn, ko dám bàn và cũng ko đủ tư cách :/. Ko thể/ko nên so sánh công lao của 2 vị anh hùng của 2 dân tộc khác nhau đc, ít nhiều mang tính chủ quan và nếu nghiêm trọng có thể ảnh hưởng đến những cái khác.
Tớ chỉ so sánh triều đại của Jumong lập ra với triều đại nhà Tần để làm rõ cái nhận định đó là triều PK đầu tiên của Triều Tiên thôi.

Có điều em xem tam quốc rồi, cũng chẳng đẹp bằng cái phim này!!
Thời đó làm gì đã có kĩ thuật nhuộm tiên tiến đến thế, màu xanh trông cứ như blue jean ấy. Với lại nhìn Tam quốc rất đúng kiểu sau công nguyên, vị nào vị nấy cứng đơ như tượng gỗ, diễn viên càng ok. Cái phim ju mông này cô nào cô nấy đặc xinh như mộng, đặc chất mĩ viện,chả thấy cổ tí nào cả

Cái này thì lại càng ko đáng bàn .
- Thứ nhất đây là 2 tác phẩm của 2 nền điện ảnh khác nhau, nên có những đặc điểm đặc trưng khác nhau về tranh phục, cách diễn.
- Thứ 2, Tam Quốc là phim dã sử miêu tả chủ yếu về chiến tranh, còn Jumong là phim mang hơi hướm thầm thoại, và có cái đặc trưng ko thể thiếu của Hàn là tình cảm, lãng mạn .
- Thứ 3, 1 phim làm cách đây mấy chục năm, với sự hạn chế của kỹ xảo, màu sắc và cả trang phục - tất nhiên độ quy mô hoành tráng thì ko phải nói . Một phim mới làm xong, là phim dành cho khán giả truyền hình, mang phong cách quảng bá và giải trí là chính.

Tớ nhắc đến Tam quốc chỉ để nói rằng việc trang phục áo giáp và vũ khí như thế ko mang kiểu "kiếm hiệp tàu" chút nào cả, chứ ko có ý so sánh rằng trang phục của 2 bộ phim phải tương tự như nhau =).

[Jimmy Page]

Ok,ok, công nhận bọn này làm vũ khí tương đối chính xác so với thời đó, nhưng quần áo thì không như thế được. Bộ quần áo màu xanh kiểu đó không thể xuất hiện trước thế kỉ 12 được
Phim dã sử như cái phim này thì bỏ xừ, phim thì làm theo kiểu câu khách, tuyên truyền là chính!!

Thế mới là phim Hàn Quốc !

Tớ thấy buồn cười nhất là mấy đoạn các đồng chí ấy có suy nghĩ toan tính gì là lại ra giữa sân đứng một mình "ngắm" mấy chậu hoa , chắc làm thế mới "tức cảnh sinh tình nảy sinh ý tưởng"

[shevchenbe90]

Hôm nay xem đoạn thu phục thằng Xông Hơi mới thấy cái ngu của thằng làm phim, càng xem càng chuối.
Có vô số lý do để khẳng định Joo Mong, nhân vật chính của chúng ta ngu tới mức nào.
Không hiểu huyền thoại kiểu gì mà thu phục lòng người theo kiểu 90% may mắn thế kia, chả lẽ gọi nó là "ÓC Bò"
Cái đoạn này thua xa cảnh Khổng Minh đánh đàn đuổi Tư Mã Ý trong Tam Quốc rất nhiều về tính trí tuệ, rõ ròng là người TQ sâu sắc hơn.

[Noa]

Tớ chả thấy "ngu" chỗ nào cả.
Ko biết cậu đưa ra nhận xét đó vì lý do gì. Tất nhiên phin này về mặt chiến lược quân sự ko thể miêu tả kỹ càng như của Tam quốc, nói ko bằng 1 góc cũng đc. Nhưng theo tớ thấy:

• - Tình thế lúc đó là quân đội của Jumong rất có thế lực. Nếu phải giao tranh thì gần như 100% là chiến thắng. Nhưng Jumong ko làm thế, đối với 2 tộc trưởng đầu thì 1 người là đánh vào tâm lý mang hiềm khích sẵn với lão đại tộc trưởng, một bên thì dùng sức ép vũ lực để khuất phục 1 kẻ cầu toàn, dọa đánh nếu ko hàng. Cái này gọi là "biết người biết ta".
• - Việc Jumong chấp nhận 1 mình đi đến chỗ hẹn với đại tộc trưởng Songah vì biết rằng gã này chắc chắn sẽ ko dám làm hại đến tính mạng của mình, nếu Jumong chết liệu đại quân Damun có để yên cho hắn? Ngay đoạn Jumong rơi vào tập kích, mặc dù đám thuộc hạ xin ý kiến để giết Jumong nhưng Songah chần chừ, vì lão cũng biết tình hình của lão. Rồi ngay cả đoạn dùng rượu để thử cũng càng chứng tỏ 1 điều lão ko dám giết Jumong. Những việc tập kích và thử rượu độc chỉ là 1 cái kế đưa ra nhằm 2 mục đích khác nhau:
  
  1. - Nếu Jumong bị thương khi giao đấu với đám quân phục kích, Songah có thể viện cớ là Jumong ko đủ xứng đáng để lão đi theo. Còn trong vụ thử rượu, chỉ là để thử dũng khí và lòng cam đảm, nếu Jumong ko dám uống thì lão cũng sẽ viện cớ để thoái thác việc quy hàng và ra điều kiện với Jumong.
  2. - Nếu cả 2 vụ Jumong đều vượt qua đc thì coi như đã đủ điều kiện để khiến lão có thể yên tâm quy hàng, đứng dưới trướng Jumong cùng chống lại nhà Hán.

Nói tóm lại, Songah thì biết Jumong ko muốn dùng vũ lực, chỉ muốn chiêu hàng, vì vậy mới bày trò nhõng nhẽo, mong rằng sẽ có cơ may chiếm đc chút lợi thế. Cò̀n Jumong biết Songah là 1 kẻ coi trọng mạng sống và quyền lực của mình, sẽ ko dám manh động làm chuyện cùng đường mạt lộ - tử chiến, cho nên mới đơn thân độc mã đến trại của hắn. Gói gọn lại thì cả hai bên đều dùng đòn tâm lý để có thể đạt đc kết quả có lợi cho mình.

Tớ chả thấy có gì là "ngu" cả.

<-- Nhân nói về Tam Quốc, đoạn Khổng Minh dùng kế mở cổng thành ngồi đánh đàn đuổi đc đại quân của Trọng Đạt, hầu hết mọi người đều khâm phục tài trí của KM, nhưng thật ra đó cũng chỉ là 1 đòn đánh vào tâm lý đối phương. Tư Mã Ý ko hẳn là thua kém Khổng Minh về mặt tài trí chiến lược, ông ta thừa biết nếu lúc̉ đó vẫn tiến vào chiếm thành, giết chết KM, sau đó đem quân tiến sâu vào đất Thục thì nhà Thục Hán chắc chắn diệt vong, và quân Tào sẽ tiến tới thống nhất Tam Quốc. Và sau khi thống nhất thì nhà họ Tào sẽ làm gì? Tất nhiên sẽ diệt trừ mầm họa, nhổ cá gai trong mắt, mà Trọng Đạt là 1 cái gai như thế. Cho nên ông ta hiểu Nếu tiến vào thành, cũng đồng nghĩa với việc đang rút ngắn sinh mạng của mình.

Nói tóm lại, Khổng Minh lợi dụng tâm lý đó của Trọng Đạt, và Trọng Đạt cũng lợi dụng Khổng Minh để giữ lấy mạng sống và giá trị sử dụng đối với quân Tào. Đều là những bậc thầy về chơi đòn tâm lý. -->

[Jimmy Page]

Nghe qua các bác nói, tôi cũng hiểu ra lờ mờ. Thế này nhé, tay Ju mông nhà mình đang mở rộng phạm vi ảnh hưởng (eh, cái bọn hiếu chiến, thảo nào lúc nó sang bên mình bọn nó ác thế), hắn quyết định thu phục tay Xông hơi nào đó cho nên bày binh bố trận trước :callling: . Sau đó hắn ko choảng nhau mà lại quay ra "phục nhân tâm là chính" . Do đó mời thủ lĩnh bên kia đi uống rượu (chắc là Claudius cổ đây).
Thế rồi tay kia thua rồi quyết định ra hàng
Ê bọn này bật cả nhà Hán kìa, chắc là đang trong giai đoạn tam quốc đây >
Thế thôi à??? Đơn giản thế sao???
Hi vọng bọn nó không cover lại cái vụ cụ Trần nhật duật nhà mình thu phục cái tay Giác mật...