discussion [Lý] Vật lí vui

[Mr.Hjp]

Re: sức mạnh của tình iu

phải dùng cả xe tăng cơ á , xem mấy cái chuwong trình của 2 ông nì thích nè

 

[king of halogen]

Re: sức mạnh của tình iu

Cái này do trang sách quá mỏng, quyển sách lại dày nên nó ma sát đạt đến cực lớn khi xếp xen kẽ như vậy, nhưng nói thật là lần đầu thấy cái khoản dùng xe tăng mới lôi ra đấy )

 

[thanhkhoeo]

Re: sức mạnh của tình iu

để nhầm chỗ rồi yêu cầu các mod chuyển nó đến nơi phải đến nhé

nó đây[YOUTUBE]hOt-D...layer_embedded[/YOUTUBE]

 

[atlantic_fly]

Re: sức mạnh của tình iu

@king of halogen:vậy theo bạn là ma sát phụ thuộc vào diện tích tiếp xúc
@thanhkhoeo:không nhầm đâu em ơi ,vấn đề khoa học 100 phần trăm đấy , thử giải thích xem
cái mục khoa học tự nhiên thêm tí tình iu cho thú vị chứ , mô đi phê nhưng bản chất không thay đổi thì sao gọi là nhầm chỗ được

 

[king of halogen]

Re: sức mạnh của tình iu

Giả sử 2 quyển sách có cùng khối lượng là m và số trang là n , hệ số ma sát không đổi vì diện tích của mỗi trang sách là như nhau .
Khi để 2 quyển sách chồng lên nhau thì lực ma sát sẽ là : Fms=kmg
Khi xếp lồng 2 quyển sách vào nhau từng trang một , ta đánh số các trang từ 1 tới 2n từ dưới lên trên . Lực ma sát bây giờ sẽ là tổng hợp lực của 2n-1 lực ma sát tác dụng lên các trang từ 1 đến 2n-1
Trang 1 : Fms1=(2n-1)⋅mgk/n=(2-1/n)⋅mgk
Trang 2 : Fms2=(2n-2)⋅mgk/n=(2-2/n)⋅mgk
.......
Trang (2n-1 ) : Fms(2n-1)=[2.n-(2n-1)].mgk/n=[2-(2n-1)/n].mgk

Lấy tổng các số hạng ta tìm được :
Fms=(2n-1)mgk .

Dễ thấy rằng khi số trang khoảng 50 thì lực ma sát đã tăng 100 lần

(4r viết CT toán kiểu gì nhỉ)
-----------------------------------------

@king of halogen:vậy theo bạn là ma sát phụ thuộc vào diện tích tiếp xúc
@thanhkhoeo:không nhầm đâu em ơi ,vấn đề khoa học 100 phần trăm đấy , thử giải thích xem
cái mục khoa học tự nhiên thêm tí tình iu cho thú vị chứ , mô đi phê nhưng bản chất không thay đổi thì sao gọi là nhầm chỗ được

Mình không chắc nó có phụ thuộc vào diện tích tiếp xúc hay không. Theo mình diện tích tiếp xúc lớn chỉ làm tốn nhiều công để lôi ra thôi =>>nhanh mỏi=>>ko kéo đc
-----------------------------------------
[YOUTUBE]hOt-D_ee-JE&feature=player_embedded [/YOUTUBE]
Sửa link nha )

 

[atlantic_fly]

Re: sức mạnh của tình iu

Bài chứng minh của bạn giống hệt của anh'' Tuyệt tình cốc chủ'' trên VLVN , có phải anh tuyệt đó không
Nếu không phải thì chắc bạn cũng tham gia VLVN chứ , nic bạn là gì vậy????

 

[king of halogen]

Re: sức mạnh của tình iu

Bài này mình lấy bên đó mà, tại không biết quote, với lại chưa đủ 25 bài nên không sửa được, post rồi mà quên chưa ghi nguồn, hihi

 

[atlantic_fly]

Re: sức mạnh của tình iu

Mình cũng đã xem bài chứng minh đó rồi , chắc ai cũng đồng tình là ma sát giúp cho hai cuốn sách không bị trượt khỏi nhau , vấn đề là áp lực từ đâu mà ra
-Các bạn thử đề ý thí nghiệm trong video , có lúc hai người kéo ,hai cuốn sách nằm trùng với phương thẳng đứng , nếu chỉ có trọng lực là tác nhân gây ra áp lực thì khi đó hai quyển sách phải rời ra chứ
- Mình cũng đã làm thí nghiệm , thấy rằng khi đặt hai quyển sách trùng với phương thẳng đứng thì kéo hai quyển sẩch dễ dàng hơn
Vậy phải còn 1 hay nhiều tác nhân gây ra áp lực nữa chứ , rất mong các bạn tiếp tục thảo luận!

 

[thanhkhoeo]

Re: sức mạnh của tình iu

tất nhiên là 1 phần của trong lục rôi ( dù thẳng đứng )

lực ma sát chỉ có khi có phản lực

dù trọng lục của giấy rất nhỏ nhưng không phải là không có

có thể là phản lục của giấy ra tay người kéo hoặc vẩt kéo

còn áp lục của không khí nưã chứ

 

[minh_hg]

Re: sức mạnh của tình iu

@ king: anh đã edit bài em vì em bảo ko biết dùng thẻ quote
anh ko hiểu lắm cách cm em đưa ra, anh nghĩ thế này có lẽ dễ hiểu hơn:
Số trang là n
Khối lượng mỗi quyển là m ( cho là 2 quyển giống hệt nhau)
Hệ số ma sát là k
Phải xét 2 trường hợp:
TH1: 2 quyển sách nằm ngang => lực ma sát sẽ tăng dần từ trang thứ nhất đến trang thứ n ( vì trọng lực tác dụng lên trang sau sẽ gồm cả trọng lực tác dụng lên các trang trước )
VD: trang 1: trọng lượng = m:n => Fms1 = m:n.g.k
trang 2: trọng lượng = 2.m:n => Fms2 = 2.m:n.g.k
trang 3: trọng lượng = 3.m:n => Fms3 = 3.m:n.g.k
...
trang n: trọng lượng = n.m:n => Fmsn = m.g.k
Vì 2 quyển sách có cùng số trang nên lực ma sát tạo ra sẽ là:
Fms = 2.(1+2+3+...+n).m:n.k
=> Nếu quyển sách có 50 trang thì lực ma sát sẽ gấp 2550 lần lực ma sát khi để 2 quyển sách chồng lên nhau.

TH2: Nếu để 2 quyển sách dựng thẳng đứng => lực ma sát tạo thành do lực ép của 2 gáy sách => các trang càng ở xa trang giữa ( tức là càng ở đầu càng ở cuối) sẽ có lực ma sát càng mạnh.
TH này thì ko thể tính cụ thể được vì phụ thuộc vào số trang, độ dày của quyển sách.
Thực tế là trong các clip trên để có thể kéo đc 2 quyển sách người ta phải vít chặt các gáy sách bằng ốc vít từ đó làm tăng lực ma sát.
Khi để 2 quyển sách thẳng đứng thì phải lay nhẹ để nó tách dần dần ra chứ càng bóp chặt gáy sách thì càng khó tách.

Đó là cách lí giải của mình, bạn nào có ý kiến thì cứ đóng góp

 

[kẻ xấu]

Re: sức mạnh của tình iu

Kéo theo đường dọc thì có dễ ra hơn ko nhỉ :-?

 

[thanhkhoeo]

Re: sức mạnh của tình iu

không hề dễ hơn 1 chút nào hết vì lực ma sát có xu hướng cản trở chuyển động của vật mà anh

 

[atlantic_fly]

Re: sức mạnh của tình iu

-Cái tác nhân trọng lực :coi cả hai quyển có n trang sách , sao em làm ra
Fms =(n+1)mgk/2 sao thế nhỉ , mỗi người đáp án mỗi nẻo???
-Trường hợp 2 em cũng đồng tình với anh Minh là có tác động của các đinh vít , nhưng với các cuốn vở thì khác nhé , lực của gáy sách có chiều hướng làm các trang sách tách rời nhau , nhưng hai Quyển vẫn chặt (cái này em làm thì nghiệm rồi , đứt hơi mà nó không ra)
em nhận thấy vở mới thì khó kéo ra hơn vở cũ rất nhiều , tại sao thế?
-ý kiến của anh kẻ xấu thật tuyệt làm thêm thí nghiệm đó mình lại có thể loại đi vài tác nhân gây áp lực.

 

[king of halogen]

Re: sức mạnh của tình iu

Hôm qua mình đã làm thử cái thí nghiệm này với hai quyển danh bạ điện thoại, kết quả là hì hục cả tối để xếp lại rồi lại phải gỡ từng trang một. Theo quan sát thì khi kéo 2 sống sách thì các trang sẽ có xu hướng khít lại, ép chặt hơn với nhau, ma sát sẽ tăng rất nhiều, thí nghiệm này khiến mình liên tưởng tới chuyện bẻ đũa cả nắm

 

[minh_hg]

Re: sức mạnh của tình iu

@ atlantic: nếu áp dụng công thức của em thì rõ ràng là lực ma sát vẫn là nhỏ, nếu như thế thì trong thí nghiệm 2 ô tô hoặc 1 dãy người kéo các quyển sách sẽ ra đc.
Mà sao lực của gáy sách có tác dụng làm các trang sách tách nhau ra đc, tác dụng của nó là làm các trang sách gắn liền lại vs nhau chứ
Còn sách cũ dễ kéo hơn sách mới thì anh chưa giải thích đc, có ai có ý kiến gì thì phát biểu đi
@king: đáng nể tinh thần thí nghiệm của em, quả là kiên nhẫn, có lẽ mĩnh cũng phải thử phát mới đc

 

[thanhkhoeo]

Re: sức mạnh của tình iu

em đã nói rổi còn có áp lực của không khí nữa mà các anh

các anh thử thí nghiệm vs 2 quyển sách nhỏ mà dày xem dễ dàng rút ra thôi

 

[atlantic_fly]

Re: sức mạnh của tình iu

@ anh Minh :đúng là theo em thì lực ma sát nhỏ , nhưng lực ma sát nhỏ ở đây là do tác nhân trọng lực
còn tác nhân chính :
-bé Thành cũng có suy nghĩ giống anh , nhưng em bảo ''các anh thử thí nghiệm vs 2 quyển sách nhỏ mà dày xem dễ dàng rút ra thôi'' thì lại không là minh chứng cho tác dụng của áp lực khí quyển , vì số trang sách có là bao nhiêu thì diện tích bị ép vẫn không đổi ....>áp lực không đổi ...> Fms không đổi
nguyên nhân này anh cũng đang còn nghi ngờ lắm
-mình cũng rất tâm đắc với nguyên nhân này ( nguyên nhân này do người khác tìm ra):

Lực kéo F được chia làm nhiều phần nhỏ hơn phụ thuộc vào số trang sách. Lực kéo F tăng dần làm áp lực tăng dần do thành phần T1 của T có xu hướng ép các mặt lại với nhau thêm chặt hơn. Áp lực tăng thì Fms tăng, Fms tăng thì T tăng tức lực kéo cũng tăng. T tăng thì thành phần T1 cũng tăng, T1 tăng lại làm tăng áp lực, áp lực lại làm tăng Fms. Cứ như thế Fms có thể lớn bằng lực liên kết của những tờ giấy. Cố kéo nữa có thể làm đứt liên kết này tại đâu đó trên 2 quyển sách đang dính nhau.
bạn king làm thí nghiệm chắc cũng thấy điều này
anh Minh sửa hộ em cho cái ảnh to ra cái ạ !

 

[kẻ xấu]

Re: sức mạnh của tình iu

Hôm qua mình đã làm thử cái thí nghiệm này với hai quyển danh bạ điện thoại, kết quả là hì hục cả tối để xếp lại rồi lại phải gỡ từng trang một. Theo quan sát thì khi kéo 2 sống sách thì các trang sẽ có xu hướng khít lại, ép chặt hơn với nhau, ma sát sẽ tăng rất nhiều, thí nghiệm này khiến mình liên tưởng tới chuyện bẻ đũa cả nắm

Thế sao ko cầm gáy một quyển sách thôi Rung rung rồi nó sẽ ra. Một quyển bị ép nhưng quyển kia thì ko ?

 

[Snow]

Re: sức mạnh của tình iu

ô hay nhỉ :-?
có lẽ tối ngồi học thử làm với 2 quyển SGK xem sao.

 

[atlantic_fly]

Re: sức mạnh của tình iu

ý kiến của snâu được đa , đầu năm mới vào học , sách đang còn mới , làm dễ phải mang trò ni đi làm cho mấy banj gái xem mới được